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Rattendorf
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| Blaschek |
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Aw.: Rattendorf.
Verfasst am: 27.03.2012, 20:12
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Lieber Dieter,
ich bin auch an Teil 2 interessiert. Wenn Du den auch hast, bitte gleich mitschicken!
Liebe Grüße
Gerhard
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Gerhard Blaschek
A-8654 Fischbach/Steiermark
Unter Heinzendorf und Umgebung:
bis heute:Heger/Heeger/Höger, Cäsar/Caesar/Cosar
vor 1800: Hofmann, Krusch, Hanisch
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| JürgenH |
Foren-Neuling
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Aw.: Aw.: Rattendorf.
Verfasst am: 12.07.2012, 07:21
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| Langer Theodor hat Folgendes geschrieben: |
Auch in Grünau, das ja auf der Rostitz gegenüber liegenden Seite von Rattendorf liegt, hieß die Erbrichterfamilie im 18.Jahrhundert Hanisch.
Kennt jemand die Zusammenhänge zwischen diesen Familien?
Der Name müßte doch eigentlich in vielen Stammbäumen dieser Gegend vertreten sein.
Langer Theodor |
Hallo Theodor, Burkhard,
ich stamme nach meinen Recherchen von der Johann Hanisch (Erbrichter) Linie aus Grünau ab. Diese verläuft weiter über einen Valentin Hanisch (Erbrichter in Grünau). Ich habe aus dem Heiratseintrag von diesem die Verbindung zu seinem Vater Paul Hanisch aus Porstendorf. Das müsste der Paul Hanisch (jüngere) auch Erbrichter sein. Leider kann ich das Geburtsdatum des Valentin Hanisch nur aus dem Sterbedatum und dem Alter errechnen dieses müsste 1687 sein. Leider gibt es aber in den Porstendorfer Matriken hierzu keinen Geburtseintrag. Ich vermute daher, das dieser evtl. vor dem Beginn der Kirchenbuchaufzeichnung (vor 1683) geboren ist. Da gibt es sicher Zusammenhänge, wir sollten uns austauschen und die Daten abgleichen.
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Herzliche Grüße
Jürgen (Hanisch)
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| Langer Theodor |
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Aw.: Rattendorf.
Verfasst am: 12.07.2012, 13:51
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Hallo Jürgen,
ich habe in meinen Daten den Paul Hanisch Erbrichter in Porstendorf und seinen Vater, der ebenfalls Paul hieß, und einige der Geburten seiner Kinder, u.a. auch 1687, allerdings ist dieses Kind (Vorname nicht bekannt) bereits nach 5 Monaten verstorben und kann damit nicht der gesuchte Valentin sein. Auch ist kein sonstiger Valentin dabei.
Da ich selbst in Porstendorf nicht intensiv forsche habe ich meine Daten fast ausschließlich von Burkhard Goetzl, der dir sicherlich viel mehr Informationen über die Porstendorfer Erbrichterfamilie Hanisch zur Verfügung stellen kann.
Viele Grüße
LT
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| Steigi1964 |
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Aw.: Rattendorf.
Verfasst am: 12.07.2012, 14:05
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Grüß Dich Jürgen
Herzlich willkommen hier im Forum und viel Erfolg bei deiner Suche und viel Spass.
Auch ich habe unter meinen Vorfahren den Paul Hanisch Erbrichter in Porstendorf,Sohn des Paul.
Auch bei mir habe ich bis jetzt keinen Valentin Harnisch in meinen Daten dabei.Könntest Du uns mal das Buch und die Seite mitteilen in den der Hochzeiteintrag vermerkt ist ?
Dann könnte man sehen ob man weiter Informationen findet,wenn sie nicht Burkhard schon hat.
Viele Grüße
Steiger Christian
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| JürgenH |
Foren-Neuling
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Aw.: Rattendorf.
Verfasst am: 12.07.2012, 15:01
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| Steigi1964 |
Foren-Profi
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Aw.: Rattendorf.
Verfasst am: 12.07.2012, 16:24
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Hallo Jürgen
Habe mal nach geschaut und eigentlich stimmt alles,bis das auf bei Paul Hanisch nicht erwähnt wurde das er Erbrichter ist oder war.
Denn 1709 müsste er noch Richter gewesen sein,denn der nächste Erbrichter war Lorenz Hanisch der am 26.10.1713 die Maria Steidl Erbrichter Tochter aus Tattenitz geheiratet hat.
Paul starb am 4.5.1713 in Porstendorf.Wenn Valentin vor 1683 geboren wurde müsste er der Älteste Sohn gewesen sein und somit Nachfolger von Paul sein.
Was aber auch nicht zusammen passt,da Paul am 2.11.1682 die Maria Schuppler Erbrichter Tochter aus Rattendorf geheiratet hat.
Tut mir Leid aber alles ein wenig kompliziert wie ich meine und da kann wahrscheinlich nur Burkhard weiter helfen.
Lg
Christian
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| JürgenH |
Foren-Neuling
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Aw.: Rattendorf.
Verfasst am: 12.07.2012, 17:10
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Hallo Christian,
erst einmal danke für deine Bemühungen. Also habe ich die Einträge richtig gelesen.
Woher hast du das Heiratsdatum von Paul Hanisch mit Maria Schuppler die Kirchenbücher von Porstendorf fangen doch erst 1683 an ?
Gruß Jürgen
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Herzliche Grüße
Jürgen (Hanisch)
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| Steigi1964 |
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Aw.: Rattendorf.
Verfasst am: 12.07.2012, 18:27
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Hallo Jürgen
Jetzt hätte ich ihn bald nicht gefunden.Du findest ihn in Mestecko Ttnavka-Buch M9-1645,Seite 13,Rechte Seite 4 Eintrag von oben.
Lg
Christian
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| Langer Theodor |
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Aw.: Aw.: Rattendorf.
Verfasst am: 12.07.2012, 19:37
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| Steigi1964 hat Folgendes geschrieben: |
Hallo Jürgen
.Wenn Valentin vor 1683 geboren wurde müsste er der Älteste Sohn gewesen sein und somit Nachfolger von Paul sein.
Lg
Christian |
Hallo,
der älteste Sohn des Paul Hanisch ist nach meiner Liste Barthl, geboren ca. 1679, er war später Schulmeister in Porstendorf.
Ein weiterer Sohn Johannes, geboren 28.04.1683 heiratete auf das Erbgericht nach Rattendorf. Von dieser Linie stamme ich ab.
Erst der am 4.8.1688 geborene Lorenz wurde später Erbricher in Porstendorf, was zeigt, daß nicht automatisch der älteste Sohn das Amt übernahm.
Eventuell ist der Valentin auch ein Sohn des älteren Paul Hanisch, der ja erst 1695 gestorben ist. Allerdings habe ich auch hier keinen Valentin in meinen Daten.
Viele Grüße
LT
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| Steigi1964 |
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Aw.: Rattendorf.
Verfasst am: 13.07.2012, 11:57
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Hallo Theodor
Da hast Du natürlich recht mit Deiner Darstellung der Kinder des Paul Hanisch.
Könntest Du mir bitte mal den Heirateintrag des Johannes zukommen lassen,in dem steht das er der Sohn des Paul ist,den ich finde ihn nicht.
Habe nur einen in dem aber nicht die Rede davon ist,das er der Sohn des Paul war(1706).
Und vielleicht noch den des Bartl,den habe ich auch nicht.
Meine Linie geht von Lorenz Hanisch Erbrichter los und über Anton Lang Erbrichter weiter zu Schertler bis zu meinen Steigers.
Für die Daten wäre ich Dir sehr dankbar.
Viele Grüße
Christian
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| Langer Theodor |
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Aw.: Rattendorf.
Verfasst am: 13.07.2012, 13:19
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Hallo Christian,
ich muß meine Unterlagen erst nochmal studieren und schauen woher die Daten stammen, soweit ich mich erinnere habe ich sie, soweit sie Porstendorf berühren, von Burkhard und nur teilweise selbst nachgesehen.
Die Heirat des Johannes war am 8.2.1706. Woher die Zuordnung zum Vater Paul kommt kann ich derzeit noch nicht sagen, im Hochzeitseintrag ist sie nicht enthalten. Ich denke aber, dass die Zuordnung vom Alter und der Porstendorfer Herkunft als gesichert angesehen werden kann. Burkhard hat die Porstendorfer Matriken weitgehend aufgearbeitet und ein anderer Johannes der in Frage kommen könnte, existiert nach seinen Daten wohl nicht.
Die Geburt des Bartl ist vom Datum nur geschätzt, der Geburtseintrag liegt nicht vor, ich denke sie ist aus dem Sterbedatum (24.11.1760) oder einem seiner Hochzeitsdaten errechnet.
Ganz ausgeschlossen wäre es natürlich nicht, daß Johannes und Barthl Kinder des älteren Paul Hanisch sind, dann wäre auch klar, warum erst ein vermeintlich spätgeborener Lorenz die Erbrichternachfolge angetreten hat. Vom Alter her scheint mir das aber sehr unwahrscheinlich.
Zudem gibt es noch einen Bruder des jüngeren Paul namens Jakob, der aber erst 1690 in Porstendorf heiratet und somit als Vater von Barthl und Johannes nicht in Betracht kommt, da beide Geburten vorher liegen.
Viele Grüße
LT
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