Hallo Zusammen,
weis jemand ob Sichelsdorf und Sichelsdorf Vorstadt die gleichen Orte sind?
Es gibt Kirchenbücher von Sichelsdorf, das sind aber nicht viele und dann unter Landskron Sichelsdorf Vorstadt.
Würde mich über eine Antwort freuen.
Sichelsdorf u. Sichelsdorf Vorstadt
Moderator: Markus
Sichelsdorf u. Sichelsdorf Vorstadt
Mit bestem Gruß
Thomas Tast
Mannheim
Ortsberichtserstatter Greifendorf
Thomas Tast
Mannheim
Ortsberichtserstatter Greifendorf
Re: Sichelsdorf u. Sichelsdorf Vorstadt
Hallo Thomas,
Ich habe leider Sichelsdorf bei meiner Aufstellung der Kirchenbücher von Landskron und Umgebung nicht mit berücksichtigt. Aber in "Pfarren in Tschechien" kannst du die Trennung erkennen. Vermutlich gab es in Sichelsdorf erst später eine Pfarrkirche und war vorher in der Landskroner Sichelsdorfer Vorstadt eingepfarrt.
Ich hoffe es stimmt. Mit lieben Grüßen
Werner
Ich habe leider Sichelsdorf bei meiner Aufstellung der Kirchenbücher von Landskron und Umgebung nicht mit berücksichtigt. Aber in "Pfarren in Tschechien" kannst du die Trennung erkennen. Vermutlich gab es in Sichelsdorf erst später eine Pfarrkirche und war vorher in der Landskroner Sichelsdorfer Vorstadt eingepfarrt.
Ich hoffe es stimmt. Mit lieben Grüßen
Werner
Re: Sichelsdorf u. Sichelsdorf Vorstadt
Hallo,
es sind wohl die Matriken von 1784 bis circa 1860 gemeint, denn zuvor sind die Einträge ja bei der Pfarrei Landskron.
Vielleicht gibt es noch Duplikate im bischöflichen Archiv, ich weiss nicht, ob die "Zámrsker" solche auch bereits veröffentlicht hätten?
Ab 1799 mussten Duplikate angefertigt werden.
Ab 1837 wurden zwei Originalmatriken geführt.
Es gibt einen tschechischen Wikipedia-Eintrag zur Pfarrei, demnach war Sichelsdorf ab 1769 eine Lokalie (ich würde vermuten von Landskron), ab 1859 Pfarrei.
P.S.
Ich habe soeben herausgefunden, dass es die Zweitschriften der gesuchten Bücher (ab 1799) der Pfarrei Sichelsdorf auf Mikrofilm gibt, die Mikrofilme können angeblich in Zámrsk(?) eingesehen werden (die Zweitschriften selbst sind im Kreisarchiv in Ústí nad Orlicí)
https://vychodoceskearchivy.cz/wp-conte ... ilmech.pdf
Ich verstehe es so, dass das Gebietsarchiv in Hradec Králové keine Zweitschriften auf seine Website stellt.
Ich würde abet dort nachfragen, ob die Originale wirklich verloren sind. Es ist doch interessant, dass die Indizes ja vollständig sind und online.
Grüße
es sind wohl die Matriken von 1784 bis circa 1860 gemeint, denn zuvor sind die Einträge ja bei der Pfarrei Landskron.
Vielleicht gibt es noch Duplikate im bischöflichen Archiv, ich weiss nicht, ob die "Zámrsker" solche auch bereits veröffentlicht hätten?
Ab 1799 mussten Duplikate angefertigt werden.
Ab 1837 wurden zwei Originalmatriken geführt.
Es gibt einen tschechischen Wikipedia-Eintrag zur Pfarrei, demnach war Sichelsdorf ab 1769 eine Lokalie (ich würde vermuten von Landskron), ab 1859 Pfarrei.
P.S.
Ich habe soeben herausgefunden, dass es die Zweitschriften der gesuchten Bücher (ab 1799) der Pfarrei Sichelsdorf auf Mikrofilm gibt, die Mikrofilme können angeblich in Zámrsk(?) eingesehen werden (die Zweitschriften selbst sind im Kreisarchiv in Ústí nad Orlicí)
https://vychodoceskearchivy.cz/wp-conte ... ilmech.pdf
Ich verstehe es so, dass das Gebietsarchiv in Hradec Králové keine Zweitschriften auf seine Website stellt.
Ich würde abet dort nachfragen, ob die Originale wirklich verloren sind. Es ist doch interessant, dass die Indizes ja vollständig sind und online.
Grüße
Re: Sichelsdorf u. Sichelsdorf Vorstadt
Hallo Thomas,
In den alten Zeiten habe ich mir für Sichelsdorf vom Archiv Zamresk folgende Kirchenbücher heruntergeladen. War ja damals der einzige mögliche Weg, mit Herunterladen über Nacht.
Sichelsdorf:
Index N 1784-1947
Index O 1784-1947
Index Z 1784-1974 (01191)
O 1861-1922 (06396)
Landskron /Sichelsdorf)
NZ 1773—1787
N 1801
O 1801-1838
O 1838-1855
Ich habe das alles noch gespeichert und wenn ich in Sichelsdorf suche verwende ich es noch immer. Hat natürlich, wie in allen Kirchenbüchern üblich, Lücken, meist fehlende Seiten.
Bin froh Dir auch einmal einen Gefallen tun zu können
Liebe Grüße
Werner aus Wien
P.S.: was und wem suchst Du? Welches KB brauchst Du?
In den alten Zeiten habe ich mir für Sichelsdorf vom Archiv Zamresk folgende Kirchenbücher heruntergeladen. War ja damals der einzige mögliche Weg, mit Herunterladen über Nacht.
Sichelsdorf:
Index N 1784-1947
Index O 1784-1947
Index Z 1784-1974 (01191)
O 1861-1922 (06396)
Landskron /Sichelsdorf)
NZ 1773—1787
N 1801
O 1801-1838
O 1838-1855
Ich habe das alles noch gespeichert und wenn ich in Sichelsdorf suche verwende ich es noch immer. Hat natürlich, wie in allen Kirchenbüchern üblich, Lücken, meist fehlende Seiten.
Bin froh Dir auch einmal einen Gefallen tun zu können
Liebe Grüße
Werner aus Wien
P.S.: was und wem suchst Du? Welches KB brauchst Du?
Re: Sichelsdorf u. Sichelsdorf Vorstadt
Hallo Catherina u. Werner,
vielen dank für eure Antworten. Schade das die Zweitschriften nicht online gestellt werden. Wenigstens geben die Indexe etwas her, da dort oft auch die Hausnummern angegeben sind.
Lieber Werner ,
ich suche die Familie Kratschmer aus der Nummer 35 in Sichelsdorf. Vielleicht könntest du bei den Hochzeitsbüchern von 1801-1838 u. 1838-1855 nachschauen ob du da jemanden findest.
Interessant wären vor allen die Kinder von Engelbert Kratschmer und Anna. Diese müssten so im ersten Hochzeitsbuch ab 1801 stehen.
Vielen dank für eure Hilfe.
vielen dank für eure Antworten. Schade das die Zweitschriften nicht online gestellt werden. Wenigstens geben die Indexe etwas her, da dort oft auch die Hausnummern angegeben sind.
Lieber Werner ,
ich suche die Familie Kratschmer aus der Nummer 35 in Sichelsdorf. Vielleicht könntest du bei den Hochzeitsbüchern von 1801-1838 u. 1838-1855 nachschauen ob du da jemanden findest.
Interessant wären vor allen die Kinder von Engelbert Kratschmer und Anna. Diese müssten so im ersten Hochzeitsbuch ab 1801 stehen.
Vielen dank für eure Hilfe.
Mit bestem Gruß
Thomas Tast
Mannheim
Ortsberichtserstatter Greifendorf
Thomas Tast
Mannheim
Ortsberichtserstatter Greifendorf
Re: Sichelsdorf u. Sichelsdorf Vorstadt
Hallo Thomas,
Bin vorerst einmal im Trauungsbuch Landskron und Vororte (Zichlinske und Ostrovske) 1801-1838 Fol. 133 fündig geworden.
Hochzeit 06.02.1826 in Landskron
Bräutigam: Johann Kretschmar (?) ehelicher Sohn des Josef Kretschmar gewester Bauer in Lauterbach … Schlesien, dermal Arbeiter in Zohse; 40 Jahre.
Braut: Theressia eheliche Tochter nach dem verstorbenen Mathias Schulz gewesener …. In Landskron Nr.66 M.S. und der Mutter Katherina Antl (?)
Ich werde noch weiter suchen, wenn obiges für dich relevant ist.
Liebe Grüße
Werner aus Wien
Bin vorerst einmal im Trauungsbuch Landskron und Vororte (Zichlinske und Ostrovske) 1801-1838 Fol. 133 fündig geworden.
Hochzeit 06.02.1826 in Landskron
Bräutigam: Johann Kretschmar (?) ehelicher Sohn des Josef Kretschmar gewester Bauer in Lauterbach … Schlesien, dermal Arbeiter in Zohse; 40 Jahre.
Braut: Theressia eheliche Tochter nach dem verstorbenen Mathias Schulz gewesener …. In Landskron Nr.66 M.S. und der Mutter Katherina Antl (?)
Ich werde noch weiter suchen, wenn obiges für dich relevant ist.
Liebe Grüße
Werner aus Wien
Re: Sichelsdorf u. Sichelsdorf Vorstadt
Hallo Thomas,
Beim Durchschauen des Trauungsbuch 1801-1838 war ich voreilig der Meinung, dass die Kretschmar´s aus Schlesien kamen. Aber jetzt habe ich den Beweis, dass das nicht stimmt, als ich den Geburtsindex 1785-1840 untersuchte.
Bereits vor dem von dir vorgeschlagenen Jahr 1802, konnte ich 10 Geburten feststellen. Aber die Eltern scheinen im Index nicht auf und ein zugehöriges Geburtsbuch, habe ich nicht. Dies gilt auch für die Zeit danach. Aber die Kretschmar´s verbreitetn sich weiter mit 16 Geburten. Dies geschah in den Häusern mit den Nummern 35, 49 und 62.
Wenn es dich interessiert wer, wann und wo geboren wurde, dann melde dich. Es kommt per E-Mail. Nach 1840 werden die Geburten weniger. Aber der Index der Hochzeiten könnte interessant sein.
Bis zum Wochenende
Beim Durchschauen des Trauungsbuch 1801-1838 war ich voreilig der Meinung, dass die Kretschmar´s aus Schlesien kamen. Aber jetzt habe ich den Beweis, dass das nicht stimmt, als ich den Geburtsindex 1785-1840 untersuchte.
Bereits vor dem von dir vorgeschlagenen Jahr 1802, konnte ich 10 Geburten feststellen. Aber die Eltern scheinen im Index nicht auf und ein zugehöriges Geburtsbuch, habe ich nicht. Dies gilt auch für die Zeit danach. Aber die Kretschmar´s verbreitetn sich weiter mit 16 Geburten. Dies geschah in den Häusern mit den Nummern 35, 49 und 62.
Wenn es dich interessiert wer, wann und wo geboren wurde, dann melde dich. Es kommt per E-Mail. Nach 1840 werden die Geburten weniger. Aber der Index der Hochzeiten könnte interessant sein.
Bis zum Wochenende
Re: Sichelsdorf u. Sichelsdorf Vorstadt
Der Index der Hochzeiten ist wirklich interessant. Er umfasst einerseits Vorstadt Sichelsdorf (aus den KBs von Landskron) ab 1784 und andererseits Sichelsdorf (aus dem KB Sichelsdorf), wie catherina meint ab 1859 und reicht bis 1940.
Zwischen 1784-1801 sind 11 Kratschmar Hochzeiten erfasst. Geheiratet haben in dieser Zeit 9 weibliche Personen und wahrscheinlich die Söhne Johann (10.07.1785) sowie Johann (10.11.1855). Leider konnte ich dies nicht überprüfen, da ich die vor 1801 existierenden Traungsbücher von Landskron, die ev. zum Herunterladen angebotenen wurden nicht habe.
Zwischen 1802 und 1855 heirateten lt. Index
Franz K und Barbara (fol.28) oo14.11.1827
Johann K und Theresia (fol.46) oo10.12.1836
Franz K und Theresia (fol.86) oo26.11.1849
In den von mir gespeicherten Traungsbücher von Landskron und Vorstadt Sichelsdorf von 1801-1838 und 1838-1855 konnten unter der im Index angegeben (fol.) keine entsprechenden Trauungen gefunden werden. Aber bei der seitenweisen Ansicht der mir vorliegenden Traungsbücher von Landskron und Vorstadt Rudelsdorf, wurde nur eine einzige Hochzeit 1826 zwischen dem aus Schlesien zugereisten und in Zohsee arbeitenden Johann Kratschmer mit Theresia gefunden, die aber nicht im Index zu finden ist.
Conclusio: Da gibt es noch andere KBs, z.B. für von der Hauptpfarre getrennte Vororte, wahrscheinlich nicht mehr vorhanden oder noch nicht verfilmt. Dankbar muss man sein, dass der Großteil verfilmt wurde und unter der Zuständigkeit von Zamrsk bereits mit Internet erreichbar war. Es kann auch sein, dass diese frühe Aktion nicht mehr weitergeführt wird.
Zwischen 1784-1801 sind 11 Kratschmar Hochzeiten erfasst. Geheiratet haben in dieser Zeit 9 weibliche Personen und wahrscheinlich die Söhne Johann (10.07.1785) sowie Johann (10.11.1855). Leider konnte ich dies nicht überprüfen, da ich die vor 1801 existierenden Traungsbücher von Landskron, die ev. zum Herunterladen angebotenen wurden nicht habe.
Zwischen 1802 und 1855 heirateten lt. Index
Franz K und Barbara (fol.28) oo14.11.1827
Johann K und Theresia (fol.46) oo10.12.1836
Franz K und Theresia (fol.86) oo26.11.1849
In den von mir gespeicherten Traungsbücher von Landskron und Vorstadt Sichelsdorf von 1801-1838 und 1838-1855 konnten unter der im Index angegeben (fol.) keine entsprechenden Trauungen gefunden werden. Aber bei der seitenweisen Ansicht der mir vorliegenden Traungsbücher von Landskron und Vorstadt Rudelsdorf, wurde nur eine einzige Hochzeit 1826 zwischen dem aus Schlesien zugereisten und in Zohsee arbeitenden Johann Kratschmer mit Theresia gefunden, die aber nicht im Index zu finden ist.
Conclusio: Da gibt es noch andere KBs, z.B. für von der Hauptpfarre getrennte Vororte, wahrscheinlich nicht mehr vorhanden oder noch nicht verfilmt. Dankbar muss man sein, dass der Großteil verfilmt wurde und unter der Zuständigkeit von Zamrsk bereits mit Internet erreichbar war. Es kann auch sein, dass diese frühe Aktion nicht mehr weitergeführt wird.
Re: Sichelsdorf u. Sichelsdorf Vorstadt
Hallo Thomas, catherina,
Ich sende Euch per eMail eine Liste der Kirchenbücher von Landskron und Umland-Gemeinden, die 2020 noch herunterladbar waren, bei einem online-Besuch in Zramsk.
Wie gesagt habe ich nur jene KBs gespeichert, die ich bis dahin gebraucht habe. Ich habe mich nicht darum gekümmert, welches Archiv dieses Erbe antrat.
Liebe Grüße
Werner
P.S.: bei den aus dem Index angegebenen Hochzeitstagen habe ich mich bei einem Johann geirrt. Auch dieser hat so wie der andere1785 geheiratet.
Ich sende Euch per eMail eine Liste der Kirchenbücher von Landskron und Umland-Gemeinden, die 2020 noch herunterladbar waren, bei einem online-Besuch in Zramsk.
Wie gesagt habe ich nur jene KBs gespeichert, die ich bis dahin gebraucht habe. Ich habe mich nicht darum gekümmert, welches Archiv dieses Erbe antrat.
Liebe Grüße
Werner
P.S.: bei den aus dem Index angegebenen Hochzeitstagen habe ich mich bei einem Johann geirrt. Auch dieser hat so wie der andere1785 geheiratet.