Schönhengst - Forum

Liebe Nachfahren von der Biersippe aus Ketzelsdorf!

Im Dorf sind so viele Bier, die auch bis Hermersdorf und weiter reichen. Ich bin immer noch auf der Suche nach dem Stammvater meiner Biersippe.

Ich komme einfach nicht weiter.

Karl Bier * 1878 K 164
Alois Bier * 1848 K 91
Franz * 1812
Anton * 1779 aus 2. Ehe Mutter Johanna Bier * Bier
Matthias (Mathes) * 1740
Valentin * 1709 ? H Marina Stetzl Nr. 151 ?
Thomas * 1678 ? Ehefrau ?
Johannes (Hans ) * ? H mit Katharina Huschka ? 7 Kinder ?

Kommen die Bier ursprünglich aus Hermersdorf?

Hallo Uschi,
also das müsste die Hermersdorfer Linie sein.
Ich habe die Biers aus Ketzelsdorf von Anton * 28.5.1752 zurück bis 1600.
Dann geht nichts mehr. Die Seiten sind nicht mehr zu lesen.
M.E kommen die Biers aus Ketzelsdorf und haben sich nach Hermersdorf und Greifendorf (1774) dann weiter nach Zwittau ausgebreitet.
Gruß Peter

Hallo Uschi es gibt aber auch eine Ketzelsdorfer Variante. Ausgehend von Thomas * 1678, den ich auch habe, ist dessen Vater der Johann (Sebastian) Geb. Datum unbekannt)der Katharina Huschka am 11.11.1674 geheiratet hat.
Davor könnte ein Johann Bier (erwähnt 1617 als Taufpate, verheiratet mit einer Regina. Der Vater von Johann wäre dann Matl, Mutter Ludmilla die als Wittwe 1617 erwähnt wird. Allerdings endet diese Reihe bei mir mit einem Anton * 1768. Diese Reihe ahbe ich nicht weiter verfolgt, da mein Anton Vorfahre aus einer anderen Line bereits 1774 nach Greifendorf geheiratet hat.
Nun nochmal in meiner Reihenfolge:
Anton *1768
Johannes *1718 verh.1760 mit Anna Ambler
Thomas * 1678 verh. 1708 mit Gertrud Kreisl
Johann Sebastian *? verh. mit 2. Frau am 11.11.1674 mit Katharina Huschka
wahrscheinl.Vater Johann als Taufpate 1617 erwähnt verh. mit Regina
Wahrsch. Vater Matl, 2. Mann von Ludmilla die 1617 als Wittwe erwähnt wird.
Viele Grüße Peter

Guten Abend Peter,
danke für deine Mitteilungen.
Ich bin jetzt ziemlich verwirrt.
Ich habe einen Anton Bier * 28.05.1752 + 09.07.1652 Ketzelsdorf
Eltern von Anton:
Johannes Bier * 17.03.1710 Ketzelsodrf H Anna Maria Jockele* 02.04.1720 Ketzeldorf H 28.01.1740 Ketzelsdorf
8 Kinder
Eltern von Johannes Bier
Benedict Bier und Gertrud *? + ?


Ich suche den Vater von Johann (Hans) Bier
evtl. Wenzel Bier ist der Vater von Johann(es) (Hans) Bier

Johann (Hans) Bier *18.06.1628 Ketzeldorf H Catharina Huschka
* 1625 Ketzeldorf + 30.07.1685 Ketzelsdorf
8 Kinder
ein Sohn von Johann (Hans) Bier und Catharina Huschka heißt
Thomas Bier * 11.12.1678 Ketzelsdorf
1. Ehe H 11.11.1708 Gertrud Kreisl * 1681 + 08.08.1726 Ketzelsdorf
6 Kinder

2. Ehe H 03.02.1732 Apollonia Striegl * 1686 Ketzeldorf + 22.11.1736
2 Kinder Valentin und Rosina

Ich kann auf einer ganz falschen Spur sein, aber wenn die Männer oder Frauen mehrmals geheiratet haben ist es schwer die richtigen Personen zu finden.

Vielleicht kannst du, Peter meine "Verwirrtheit lösen?
Schönen Abend
Uschi

Hallo Uschi, jetzt der Reihe nach.
Der erste Anton Bier, geb 28.05.1752 ist der aus meiner Reihe, der 1774 nach Greifendorf geheiratet hat. Dessen Vorfahren habe ich in der letzten Antwort aufgereiht.
Beim zweiten Johann kann meines erachtens 09.07.1652 nicht stimmen.Zumindest nicht nach meinen Unterlagen. In Ketzelsdorf tauchen die Antons nicht vor 1700 aus. Sollte 1652 ein Schreibfehler sein, gibt es noch einen Zwieten Johann 1752 oder 1753 aber mit * 11.06.1753. Dessen Vater war Laurentius *1723 Mutter Catharina Mann.Dessen Vater war Matthias * 1683, Mutter Anna Berger.
Dessen Vater war Johann Sebastian, Mutter Catharina Huschka, Dessen Eltern wahrscheinlich Johann und Regina, Dessen Eltern Matl und Ludmilla.

Jetzt zu deinem gesuchten Vater von Johannes 18.06 1628. Das ist Wenzel , erwähnt 1621 als Taufpate , verheiratet mit Susanne.
Dessen Vater war Wenzel der erste Mann von Ludmilla, die 19.4.1617 als Hauswirtin von vorgenannten Wenzel erwähnt wird. Ludmillas zweiter Mann war Matl. (mein männlicher Vorfahre)
Es geht aber noch weiter. Der von Dir erwähnte Thomas *11.12.1678, verheiratet mit Gertrud Kreisl ist auch der Sohn vom Johann Sebastian, Mutter Catharina Huschka. Deren Eltern wahrscheinlich Johannes und Regina.
Thomas und Matthias*1683, waren demnach Brüder

Ich hoffe ich konnte helfen.
Gruß Peter


Ich bin jetzt ziemlich verwirrt.
Ich habe einen Anton Bier * 28.05.1752 + 09.07.1652 Ketzelsdorf
Eltern von Anton:
Johannes Bier * 17.03.1710 Ketzelsodrf H Anna Maria Jockele* 02.04.1720 Ketzeldorf H 28.01.1740 Ketzelsdorf
8 Kinder
Eltern von Johannes Bier
Benedict Bier und Gertrud *? + ?


Ich suche den Vater von Johann (Hans) Bier
evtl. Wenzel Bier ist der Vater von Johann(es) (Hans) Bier

Johann (Hans) Bier *18.06.1628 Ketzeldorf H Catharina Huschka
* 1625 Ketzeldorf + 30.07.1685 Ketzelsdorf
8 Kinder
ein Sohn von Johann (Hans) Bier und Catharina Huschka heißt
Thomas Bier * 11.12.1678 Ketzelsdorf
1. Ehe H 11.11.1708 Gertrud Kreisl * 1681 + 08.08.1726 Ketzelsdorf
6 Kinder

2. Ehe H 03.02.1732 Apollonia Striegl * 1686 Ketzeldorf + 22.11.1736
2 Kinder Valentin und Rosina

Ich kann auf einer ganz falschen Spur sein, aber wenn die Männer oder Frauen mehrmals geheiratet haben ist es schwer die richtigen Personen zu finden.

Vielleicht kannst du, Peter meine "Verwirrtheit lösen?
Schönen Abend
Uschi[/quote]

Hallo Peter,

danke, danke für deine Mühe. Ich hatte mich vertippt, natürlich sollte es 1752 heißen.
Wenn ich das jetzt richtig verstehe, ist "mein" Johannes (Hans) * 18.06.1628 "dein" Johannes (Sebastian). Diese Biersippe ist ja endlos.
Ich habe alles nachgetragen und ich sehe Land in Sicht.

Z. B habe ich eine Susanne Bier * 11.02.1636 HH + 20.01.1698 HH
H 19.06.1657 mit Bartholomäus Franziscus Forberger
* 22.08.1631 HH
+ 23.08.1720 HH
Susanne Bier ist die 8.Generation (meine URURURURURURURURGroßmutter)
9 Kinder
Vater von Susanna(e) ist Wenzel Bier - sonst keine weiteren Daten. Ich denke, das ist der Knackpunkt.

Sohn von Bartholomäus Franziscus und Susanne ist
Zacharias Forberger * 06.10.1658 HH + 25.08.1729 HH
H mit Susanne Horntich am 23.11.1683 HH
7 Kinder
Sohn von Zacharias und Susanne
Bartholomäus "Bartl" Forberger *02.07.1688 HH
H 04.09.1712 HH mit
Anna Bier * 21.04.1692 HH + 19.04.1760 HH
9 Kinder
Der Vater von Anna Bier heißt Franz Bier * 03.10.1660 HH + vor 1712

Der Vater von Franz Bier heißt Wenzel Bier - keine weiteren Angaben
[i]

Was sind denn das für Bier(e)?
Gruß Uschi und herzlichen Dank für deine Mühe!

Hans BIER, Ketzelsdorf,
oo 11.11.1674 Katharina Huschka, Tochter des Georg Huschka, Ketzelsdorf
10 Kinder:
Benedict(us) *09.03.1675;
Caspar(us) *03.01.1677 +28.05.1678;
Thomas *11.12.1678 ;
Margaretha *07.05.1681;
Matthias *06.02.1683;
Andreas *23.11.1684;
Catharina *29.03.1687 +04.10.1720;
Urban(us) *09.05.1689;
Valentin(us) *14.02.1691;
Nicolaus *26.11.1692


Thomas BIER, *11.12.1678, Sohn von Johann(es) Bier, Ketzelsdorf
oo 11.11.1708 Gertrud Kreisl, *04.03.1683 +03.05.1731, Tochter des Paul Kreisl, Ketzelsdorf
6 Kinder:
Johann(es) *30.06.1709;
Georg(ius) *23.04.1712;
Johann(es) *27.05.1716 +02.03.1717;
Johann(es) *24.01.1718;
Andreas *14.07.1720 +28.10.1741;
Anna *05.04.1723 +03.11.1724
oo 03.02.1732 Apollonia Striegl, *01.01.1692 +22.11.1736, Witwe des Blasius Millich/Mühlich, Ketzelsdorf, Tochter des Georg Striegl
1 Kind:
Rosina *26.01.1733 +22.04.1738

DANKE! DANKE!
Ich blicke durch diese vielen BIER(E) nicht mehr so richtig durch. Deine Angaben bringen mich weiter.

SHuschka hat geschrieben:Hans BIER, Ketzelsdorf, Wann wurde dieser Hans geboren?
oo 11.11.1674 Katharina Huschka, Tochter des Georg Huschka, Ketzelsdorf Ich finde keine Catharina von Georg Huschka
10 Kinder:
Benedict(us) *09.03.1675;
Caspar(us) *03.01.1677 +28.05.1678;
Thomas *11.12.1678 ;
Margaretha *07.05.1681;
Matthias *06.02.1683;
Andreas *23.11.1684;
Catharina *29.03.1687 +04.10.1720;
Urban(us) *09.05.1689;
Valentin(us) *14.02.1691;
Nicolaus *26.11.1692

Dieser Johannes "Hans " ist mein Stammvater und die Catharina (Katharina) meine Stammutter
Die Kinder habe ich auch alle in meiner Ahnentafel, aber mit dem Johann(es) Hans komme ich nicht weiter. Ich finde nur einen Hans Bier
* 18.06.1628, aber dann kann das Trauungsdatum nicht stimmen.
Hier komme ich nicht weiter!
Auch finde ich keine Catharina (Katharina) Huschka, Vater Georg!


Diese Daten stimmen mit meinen Eintragungen überein.
Thomas BIER, *11.12.1678, Sohn von Johann(es) Bier, Ketzelsdorf
oo 11.11.1708 Gertrud Kreisl, *04.03.1683 +03.05.1731, Tochter des Paul Kreisl, Ketzelsdorf
6 Kinder:
Johann(es) *30.06.1709;
Georg(ius) *23.04.1712;
Johann(es) *27.05.1716 +02.03.1717;
Johann(es) *24.01.1718;
Andreas *14.07.1720 +28.10.1741;
Anna *05.04.1723 +03.11.1724
oo 03.02.1732 Apollonia Striegl, *01.01.1692 +22.11.1736, Witwe des Blasius Millich/Mühlich, Ketzelsdorf, Tochter des Georg Striegl
1 Kind:
Rosina *26.01.1733 +22.04.1738

Deshalb habe ich auch den Hans/Johann(es) Bier oo 11.11.1674 C(K)atharina Huschka nicht dem Hans/Johann(es) *18.06.1628 zugeordnet. Könnte ja auch ein anderer Hans/Johann(es) sein.

In den Matriken steht bei der Trauung zu C(K)atharina Huschka nur " Tochter des Georg Huschka". Auch ich finde keinen Eintrag der zu einer Tochter von Georg der passen könnte. Müsste ja dann um 1654 geboren sein.

Ein Archivar in Göppingen hat mir gesagt, dass das Mindestalter für eine Ehe bis ca. 1700 die 21 Jahre sein sollten und nur Männer mit eigenem "Hausstand" heiraten durften. Dann könnten beide frühestens um ca. 1653 geboren sein.

Gruß Stephan